Replies to This Discussion

Permalink Reply by पीयूष द्विवेदी भारत on September 22, 2013 at 8:07pm

आ. गणेश जी, मैंने पूरे होशो-हवाश में ये टिप्पणी की है ! अरे भाई, आप मुझे ये आधार तो बताइए कि क्योंकर हम स्त्री को अबला से सूचित करें ? क्या इसलिए कि अब भी उसपर अत्याचार हो रहे हैं ? आज जब स्त्री सशक्तता की ओर गतिशील है, तो ऐसे शब्दों से उसे सूचित करके मुझें नही लगता कि हम किसी सही दिशा में जा रहे हैं ? क्या स्त्री की यही पहचान है ? रही बात मर्म की तो वो मै समझ रहा हूँ, पर ये शब्द किसी रूप में मुझे उचित नही लगता ! और माफ करिएगा, फेसबुक पर भी गलत तथ्यों से भरसक दूर ही रहते हैं और वहाँ भी सब गलत नही है !

Permalink Reply by रविकर on September 22, 2013 at 8:11pm

अबला तो संकेत है, जो महिला कमजोर ।

 यह ना मनु की ओर है, ना दुर्गा की ओर । ।

Permalink Reply by बृजेश नीरज on September 22, 2013 at 8:24pm

 जाहिर है हम सही दिशा में नहीं जा रहे, कम से कम रोज़ हो रहे बलात्कार और नारी उत्पीडन तो यही दर्शाते हैं. अबला जैसे शब्दों और कागज कलम के बजाय यदि जमीन पर औरतों के लिए लड़ाई की जाये तो बेहतर भी होगा और उनका भला भी होगा.

एक निवेदन फिर से कि इस कार्यशाला को आगे बढने दें और इस विषय पर अन्यत्र चर्चा करें तो बेहतर.

मुख्य प्रबंधकPermalink Reply by Er. Ganesh Jee "Bagi" on September 22, 2013 at 8:25pm

//आ. गणेश जी, मैंने पूरे होशो-हवाश में ये टिप्पणी की है !//

अब मैं क्या कहूँ, जब होशो-हवाश में आपने टिप्पणी की है । रचना को भी समझने का प्रयास करें, और नकरात्मक टिप्पणियों से साहित्यिक माहौल न बिगाड़े तो ही अच्छा । 

बड़ी मेहनत लगी है इस माहौल को बनाने में । 

Permalink Reply by रविकर on September 22, 2013 at 7:59pm

Permalink Reply by पियुष द्विवेदी 'भारत' 14 minutes ago

नारि सुशोभित आज, धार घातक है इसकी । 

हो जिस से नाराज, खैर ना बाकी उसकी  ।

कुण्डलिया की इन पंक्तियों से क्या सिद्ध करना है उद्देश्य है आपका ? भाई, मुझे नही लगता कि किसी भी सूरत में 'अबला' से स्त्री को सूचित करना सही ही होगा !

शब्दकोष  में आज भी, यही दिया है अर्थ । 

यह भारत है मित्रवर, लेता अर्थ तदर्थ । 

लेता अर्थ तदर्थ , दुबारा लिखना होगा । 

तन पर अत्याचार, नारि मन ने है भोगा । 

रही आज भी भोग, जमाना दिखे रोष में । 

टले नहीं दुर्योग, बचे नहिं शब्द कोष  में-

Permalink Reply by पीयूष द्विवेदी भारत on September 22, 2013 at 8:16pm

मैंने भी देखा है, शब्दकोष में स्त्री का पर्याय 'अबला' मिलता है और ये गलत है ! नारी तो शक्ति है, अगर उसे अबला (शक्तिहीन) कहा जाए, तो पुरुषों के लिए कायर, भीरू जैसे शब्द कम पड़ेंगे ! बहरहाल, यह छंद की कार्यशाला है ! अतः समय नही खराब करूँगा ! शब्द पर फिर कभी चर्चा की जाएगी !

Permalink Reply by बृजेश नीरज on September 22, 2013 at 8:29pm

//नारी तो शक्ति है// यही तो विसंगति है कि इस तरह के शब्दों से नारी को बरगलाया भी जाता है और उसका शोषण भी किया जाता है.

Permalink Reply by बृजेश नीरज on September 22, 2013 at 8:07pm

 समाज की स्थिति तो यही बतलाती है. शब्द मात्र परिवर्तित कर देने से समाज की मानसिकता नहीं बदल जाती. 

दूसरी बात ये की हर रचना कुछ विचार लेकर चलती है. जिनके अनुसार शब्दों का चयन और प्रयोग होता है. ऐसे में किसी शब्द विशेष पर टिपण्णी ठीक नहीं. संधार्भों में शब्द का चयन गलत हुआ हो तब आपत्ति की जा सकती है.

यूँ भी ये कार्यशाला छंदों को सीखने की है. शब्दों के औचित्य पर बहस करने की नहीं है. इस पर अलग से चर्चा की जा सकती है.

Permalink Reply by पीयूष द्विवेदी भारत on September 22, 2013 at 8:12pm

बात यहाँ शब्द की नही, सोच की है कि क्या हम स्त्री को अबला ही मानते हैं ? वैसे ये सही है कि ये कार्यशाला शब्द की नही, छंद की है ! अतः अपनी तरफ से विराम देता हूँ ! पर इसपर अलग से चर्चा की जानी चाहिए !

Permalink Reply by बृजेश नीरज on September 22, 2013 at 8:27pm

 ये तो तब भी सोचना होगा जब हम किसी महिला को रह चलते घूरते हैं कि हमारी सोच क्या है. 

Permalink Reply by रविकर on September 22, 2013 at 9:00pm

@मैंने भी देखा है, शब्दकोष में स्त्री का पर्याय 'अबला' मिलता है और ये गलत है !

@ आज जब स्त्री सशक्तता की ओर गतिशील है, तो ऐसे शब्दों से उसे सूचित करके मुझें नही लगता कि हम किसी सही दिशा में जा रहे हैं ?

@बात यहाँ शब्द की नही, सोच की है कि-

उलझे वाद-विवाद में, रहे सोच ललकार । 

नारि सशक्तिकरण पर, रखते विज्ञ विचार । 

रखते विज्ञ विचार, शक्ति नि:शक्त माँगता । 

सकते नहीं नकार, अर्थ क्या मित्र स्वाँग का । 

 साहित्यिक यह मंच, मामला कैसे सुलझे । 

शब्द कोष साहित्य, पुराने उलझे उलझे ॥ 

सदस्य टीम प्रबंधनPermalink Reply by Saurabh Pandey on September 22, 2013 at 9:03pm

पियुषजी, जहाँ हम आपकी रचनाधर्मिता के प्रति सम्मान का भाव रखते हैं वहीं आपकी अन्यथा की वाक्पटुता और अनर्थ विवाद करती बतकहियों के प्रति क्षोभ का भाव रखते हैं. संभवतः आप किसी रचना पर चर्चा करते ही नहीं, बल्कि रचनाकार के समक्ष अपने पाण्डित्य प्रदर्शन के लोभ से अधिक आग्रही दीखते हैं. और यह पहली बार नहीं हुआ है. आपके व्यक्तिगत मेल या मेसेज जितने संयत और अनुशासित हुआ करते हैं, पटल पर के आपके वैचारिक कथ्य उतने ही लापरवाह. अपनी बात को कहने के क्रम में आप, अक्सर हुआ है, मर्यादाओं का अतिक्रमण करते दीखते हैं. मैं इसके प्रति कई बार खेद व्यक्त करता हुआ भी आपके प्रति पुनः उदार इसलिये हो जाता हूँ कि आप तथाकथित एक रचनाकर्मी हैं. वर्ना आपको पिछले ही छंदोत्सव में आपकी एक कैजुअल टिप्पणी के लिए मैं अगाह कर चुका हूँ.

इस समय जिस तरह की वितंडना आप मचा रहे हैं वह नारियो के प्रति आपके सम्मान को कम आपकी अनुशासनहीनता को अधिक दर्शा रहा है.  आपने अपनी बात ए बार कह दी सीजनों ने सुन ली. आपकेविचारों से सभी भिज्ञ हो गये. आगे क्या आप अभी के अभी शब्दकोश वालों को या हिन्दी के भाषा व्यवहार को ठीक करे का ाम क देंगे ? अभी के अभी ? नहीं न ! 

इस मंच पर आदरणीय रविकर जी की समझ पर किसी को न आपत्ति है न आपके प्रश्न खड़ा कर देने से उनकी प्रस्तुत रचना हल्की हो जायेगी.

आप तथ्यों को समझें और तदनुरूप गंभीर व्यवहार करें.  यह मैं इस आयोजन े संचालक के तौर पर कह रहा हूँ.

शुभेच्छाएँ

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