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Comment by Nilesh Shevgaonkar on May 27, 2015 at 11:28am

शुक्रिया सर 

सदस्य टीम प्रबंधन Comment by Saurabh Pandey on May 27, 2015 at 12:05am

सराहूँ सियाराम या सराहूँ सीताराम को !..

ग़ज़ल वाह ! परिचर्चा वाह-वाह ! ..

यह अवश्य है कि अर्कान को कहने का ढंग मनमाना नहीं होता इसके प्रति आश्वस्त होलें. अरुज़ से सम्बन्धित बाद बाकी आपको भी समझ में आया होगा. यह अवश्य है कि अश’आर के निहितार्थ कमाल हुए हैं.
दाद कुबूल कीजिये, आदरणीय नीलेश भाई.

Comment by Nilesh Shevgaonkar on May 18, 2015 at 3:59pm

जी अवश्य...
इस विषय पर कोई पठन सामग्री हो  तो उपलब्ध करवाइए. इससे लाभान्वित होना कौन नहीं चाहेगा.  
सादर 

Comment by वीनस केसरी on May 18, 2015 at 3:42pm

फिर तो आप इस बहर के मूल वजन को जानिये और  ज़िहाफ के समंदर में कूदिये और थोड़ा सा समझिये कि कैसे और कहाँ अर्कान टूट सकते हैं ...

हाँ आपको एक बात स्पष्ट कर दूं कि अरकान निश्चित सेट में ही नहीं टूटता ....

Comment by Nilesh Shevgaonkar on May 17, 2015 at 10:54am

आदरणीय वीनस जी 
आपने जो अरकान बताए हैं वो यूँ हुए 
गागाल / गालगाल / लगागाल  / गालगा यानी 
आवार/ गी ने मुझ को / क़लन्दर /बना दिया ..या 
जो उस की/ राह पे च/ ले मंज़िल उ/ न्हें मिले  ...इसे लय में गुनगुनाने पर बीच के 11 के पहले और बाद में एक नेचरल पॉज आता है.एक ज़ोर आता है    
आवारगी ने मुझ /को  क़/लन्दर बना दिया ..  या 
जो उस की राह पे /चले /मंज़िल उन्हें मिले
 गागाल / गालगाल / लगागाल  / गालगा और 
गागा लगा लगा/लल / गागा लगा लगा ...
गुनगुना के देखिये ..आप स्वयं आश्वस्त हो जाएँगे  
फिर अरकान से लय सिर्फ इसीलिए बनती है कि निश्चित सेट ..निश्चित अंतराल में रिपीट होता है 
 गागाल / गालगाल / लगागाल  / गालगा ...इसमें कोई अरकान एक जैसा नहीं है 
गागा लगा लगा (एक सेट)/ लल (ल के दो सेट)/ गागा लगा लगा (दूसरा सेट)...

Comment by वीनस केसरी on May 17, 2015 at 12:24am

निलेश भाई एक ही बात को बार बार कहने का कोई मतलब नहीं बनता ...
और ये बात भी सही है कि ग़ज़ल में क्या कहन और भाव रखना है इसका अंतिम निर्णय आपको ही लेना है ....

हवाला दे कर ही अदब की दुनिया में बात राखी जाती है मगर "मारो कहीं लगे वहीं" के लिए "मारो घुटना फूटे आँख" का हवाला देना तो उचित न होगा न ...

अथ में तो आप ही निश्चित कीजिये, मुझे को लगा मैंने वैसी आलोचना/समीक्षा की ..

मगर कहन और भाव की बात अलग है
शाइर लफ्ज़ और बहर के आरकान को लेकर आपका हठ उचित नहीं है ...

और हाँ ..
जो तीन अशआर आपने कोट किये हैं उन तीनों के दोनों मिसरों में खूब रब्त है ... कोई दो लख्त नहीं है

Comment by shree suneel on May 16, 2015 at 6:20pm

नाज़ुक से उसने हाथ रखे धडकनों पे जब
तपता सा रेगज़ार समुन्दर बना दिया./
बहुत ख़ूब आदरणीय निलेश जी. अच्छी ग़ज़ल. बधाईयाँ आपको.
साथ ही ग़ज़ल पे विस्तृत चर्चा ने भी समृद्ध किया. जो लिंक दिया आपने वो भी उपयोगी है. इसके लिए बहुत-बहुत धन्यवाद. सादर

Comment by MUKESH SRIVASTAVA on May 16, 2015 at 2:57pm

NICEE MTIRA

Comment by Nilesh Shevgaonkar on May 16, 2015 at 12:48pm

धन्यवाद आ. वीनस जी ...
मेरा स्पष्ट मत है कि 12/22/11 आदि उस लय का गणीतिय एक्सप्रेशन मात्र है जिसमे कोई भी रचना गुनगुनाई जाती है. ये तर्कसंगत भी है. तबले की..ताली और ख़ाली से लय बनती है ...
मानक तो २२१/१२२ आदि भी नहीं है ..फिर तो फाइलातुन ..फउलुन आदि में गिनना ही श्रेष्ठ होगा ...
धडकनों में बसाना तो संभव है ...यदि विशुद्ध भौतिक स्वरूप पर चर्चा हो तो 95% शायरी ख़त्म हो जाएगी क्यूँ कि शायरी अहसास का नाम है. ये पोएटिक लिबर्टी है ...
मगर धड़कन पे हाँथ नहीं रखा जा सकता--- जो किया नहीं जा सकता वही सब सोचने को शायद कविता कहते हैं. जहाँ न पहुँचे रवि वहां पहुँचे कवि . "जब आँख ही से न टपका तो फिर लहू क्या है" 
क्या सचमुच कभी आँखों से खून टपकते देखा है? 
और तो कौन है जो मुझको तसल्ली देता
हाथ रख देती हैं दिल पर तिरी बातें अक्सर..जांनिसार अख्तर  ."क्या यहाँ दिल पे हाथ रखा ,,वो भी बातों ने" बातों के हाथ उग आए क्या ?? मगर बस धड़कन पे हाँथ नहीं रखा जा सकता 

शायर और शाएर पर मैं बहुत रिजिड नहीं हूँ लेकिन 'ब्राह्मण' का  बिरहमन जायज़ होना भी खलता है . वैसे भी शायर और शाइर दोनों गलत हैं. शाएर सही उच्चारण है क्यूँ कि यहाँ ऐन के ऊपर वाला हिस्सा या हमज़ा जैसा चिन्ह इस्तेमाल होता  है  जो इ की ध्वनि कतई नहीं है.

कंकर और शंकर में छुपे भाव को पकड़ने में आप चूक रहे हैं शायद. कॉण्ट्राडिक्शन हमेशा अणु और ब्रह्माण्ड में होगा. कतरे और समुन्दर में होगा ..चट्टान और पहाड़ में नहीं होगा.
ईश्वर के हम पर इतने उपकार हैं कि जिनका शुक्रिया नहीं किया जा सकता. मानव योनी में जन्म से लेकिन बुद्धि देने तक और जीवन में सफल बनाने तक. ईश्वर ही वो शिल्पी या मुजस्मासाज़ है जो मुझ जैसे कंकर से भी छोटे (उसकी तुलना में) कण को इतना तराश रहा है, स्किल दे रहा है, पॉलिश कर रहा है कि मैं संसार में कुछ सकारात्मक कर पा रहा हूँ.
शायद आपने ये फीलिंग मिस कर दी है इस शेर तक आते आते.     
उर्दू शायरी में महबूबा भी पुल्लिंग स्वरूप में कही जाती है तो क्या ये मान लेना चाहिए कि यहाँ सब अप्राकृतिक है??
और फिर जो किसी ने नहीं कहा वो मैं भी न कहूँ या जो कहा गया है सिर्फ वही कहूँ..ये तो उचित नहीं है. तमाम बातें लाखों बार कही गयी हैं..बस आप उन्हें क्या शब्द देते हैं वो महत्वपूर्ण है. 

मतले के दोनों मिसरों में रब्त न होने की बात पर निवेदित है कि शेर तीन प्रकार के होते हैं 
1) पहला मिसरा दूसरे से सीधा जुड़ा हो ..एक दूसरे के बिना दोनों अधूरे हो 
हमने माना कि तगाफुल न करोगे लेकिन 
ख़ाक हो जाएँगे हम उन को खबर होने तक .. (यहाँ पहला मिसरा दूसरे के बिना अधूरा है) 
.
2) दोनों मिसरे जुड़े हो लेकिन अपनी अपनी बात पूरी करते हों  
दिल ही तो है न संग-ओ-खिश्त दर्द से भर न आए क्यूँ 
रोएंगे हम हज़ार बार कोई हमें सताए क्यूँ ..... दोनों मिसरे पूर्ण और स्वतंत्र हैं 
.
3) दोनों मिसरे असम्बद्ध हों और पूरी बात के कई मतलब निकलते हों 
हर चंद मैं हूँ तूती-ए-शीरीं सुखन वले 
आईना आह मेरे मुक़ाबिल नहीं रहा ....दोनों मिसरों का आपस में कोई सम्बन्ध नहीं है ..
तीनो शेर ग़ालिब के हैं ..
ये तीसरा प्रकार शायरी में रहस्य पैदा करता है और जो ये सफलता पूर्वक लगातार कर पाता है वो 600 साल में एकमात्र ग़ालिब बन जाता है 

यू tube की ये लिंक समय निकाल कर सभी ग़ज़ल सीखने वाले अवश्य सुनने ..

https://www.youtube.com/watch?v=jnmzgG54KWA
सादर 

Comment by Shyam Narain Verma on May 16, 2015 at 11:41am

बहुत खूबसूरत ग़ज़ल! आपको बहुत-बहुत बधाई!

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