Replies to This Discussion

Permalink Reply by Samar kabeer on April 20, 2018 at 9:59pm

मोहतरमा मंजीत कौर जी आदाब,प्रदत्त चित्र को परिभाषित करते बढ़िया शक्ति छन्द लिखे आपने, इस प्रस्तुति पर बधाई स्वीकार करें ।
पहली पंक्ति में 'नगर धर्म' की तरकीब मैं समझ नहीं सका, इसे तो "धर्म नगर"लिखना चाहिए, इस पर थोड़ा प्रकाश डालने का कष्ट करें ।

'लगे हैं ख़ुदा को मनाए हुए'
यानी ख़ुदा को मना चुके हैं? या आप कहना चाहती हैं कि ख़ुदा को मनाने में लगे हैं? अगर दूसरी बात सहीह है तो ये पंक्ति ग़लत हो रही हेदेखियेगा ।

'सभी चेहरे हैं दमकने लगे
इस पंक्ति में 'चेहरे' शब्द ग़लत है,सहीह शब्द है "चहरे",इस हिसाब से ये पंक्ति यूँ होना चाहिए:-
'सभी देख चहरे दमकने लगे'
'सुबह साँझ अभ्यास करते कई'
इस पंक्ति में 'सुबह'शब्द ग़लत है,सहीह शब्द है "सुब्ह" जिसका वज़्न(मात्रा)21 है, देखियेगा ।
वैसे आपको छन्दों पर अभ्यास करते देख बहुत अच्छा लगता है ।

सदस्य टीम प्रबंधनPermalink Reply by Saurabh Pandey on April 21, 2018 at 10:18pm

आदरणीय समर साहब,

हिन्दी भाषा में चेहरा ही लिखा जाता है और यही अक्षरी मान्य भी है।

चेहरा को चहरा की तरह कोई हिन्दी भाषाई विद्यार्थी लिखे तो उसे गलत आँक दिया जायेगा। ग़ज़ल विधा के प्रयास के क्रम में बहुत कुछ हम हिन्दी भाषी भी जान और समझ रहे हैं। और, आवश्यक सुधार भी कर ले रहे हैं, ताकि उक्त विधा संतुष्ट हो सके। लेकिन इस क्रम में कई भ्रम की स्थितियाँ बन जा रही हैं। जो कि हिन्दी और उर्दू के कारण तनिक भ्रमकारी हो रही हैं, यदि सचेत न रहा जाय। इसी कारण शहर शब्द को हिन्दी भाषी कभी शह्र नहीं लिख सकता। ग़ज़ल का कोई अभ्यासी भले ही बलात शह्र की अक्षरी अपना ले। 

चेहरा को उर्दू उच्चारण वाले चह्रा की तरह भले ही उच्चारित करें, हिन्दी भाषाई कभी इस शब्द को चह्रा या चहरा नहीं लिख सकता। अलबत्ता, उसके लिए यह जान लेना एक जानकारी भर है कि हिन्दी में मान्य हुआ चेहरा उर्दू में चहरा या चह्रा हुआ करता है। 

सादर

Permalink Reply by Samar kabeer on April 21, 2018 at 10:36pm

लेकिन जनाब 'चहरा' शब्द हिन्दी भाषा का तो नहीं है, फ़ारसी भाषा का है, फिर हिन्दी भाषी इसे इसके सहीह उच्चारण से क्यों नहीं लेते?हाँ अगर ये शब्द हिन्दी भाषा का होता तो कोई प्रश्न ही नहीं होता, किसी दूसरी भाषा के शब्द को ग़लत उच्चारण से लेना तो नाइंसाफ़ी होगी न, इसे 'चेहरा',या ',चेहरे' लेने का कोई ठोस कारण है क्या?

सदस्य टीम प्रबंधनPermalink Reply by Saurabh Pandey on April 21, 2018 at 10:45pm

आप अन्यथा प्रश्न कर रहे हों तो मैं कुछ न कहूँगा। वर्ना संसकिरीत या बिरहमन या मंदर आदि-आदि जैसे शब्द हम भी बर्दाश्त कर लेते हैं।

भाषाई और शाब्दिकता के प्रश्न इस आसानी से नहीं सुलझाए जा सकते, आदरणीय। अतः जानना एक बात है और और अक्षरियों का निर्वहन और उनकी बुनावट भाषाविज्ञान का विषय है। न कि हल्के लहजे में चर्चा का। 

सादर

Permalink Reply by Samar kabeer on April 21, 2018 at 10:56pm

आपको मेरी बात बुरी लगी तो क्षमा चाहता हूँ,और में तो इस पक्ष में भी हूँ कि 'बिरहमन' और ',मन्दर' करने का उर्दू भाषियों को भी कोई अधिकार नहीं,जो गलत है वो गलत है,चाहे कोई भी करे ।

कृपया मेरी बात को अन्यथा न लें ,इस सम्बन्ध में फ़ोन पर चर्चा करेंगे ।

सदस्य टीम प्रबंधनPermalink Reply by Saurabh Pandey on April 21, 2018 at 11:38pm

आदरणीय, बुरा मानने वाली बात ही नहीं। ऐसा कैसे सोच लिया आपने ?

मेरा आशय और निवेदन यह है कि ऐसे विन्दु इतने सहज नहीं हुआ करते, बल्कि नृविज्ञान, भाषा विज्ञान, उच्चारण प्रक्रिया और तो और सामाजिक संरचना के अवयव प्रभावी हुआ करते हैं। 

फ़ारसी और अरबी के कई-कई शब्द हैं जो उर्दू में आकर न केवल उच्चारण के हिसाब से बदल गये, बल्कि वे अपने अर्थ से भी हाथ धो बैठे। उन शब्दों के उच्चारण, हिज्जे (अक्षरी) और उर्दू अर्थ पूरी तरह बदल गये। यही हाल हिन्दी में आने के बाद ऐसे शब्दों का हुआ है। यह विश्व की सभी भाषाओं के साथ हुआ करता है। लैटिन और ग्रीक शब्दों की आमद अंगरेज़ी भाषा खूब हैं लेकिन अपने अंगरेज़ी उच्चारण और स्पेलिंग के साथ। न कि लैटिन या ग्रीक उच्चारण और स्पेलिंग के अनुसार। 

उर्दू के कई शब्द मराठी, नेपाली, भोजपुरी या मैथिली में गये हैं। इन सभी भाषा की लिपि देवनागरी है। उन शब्दों के उच्चारण और अक्षरी उर्दू के अनुसार नहीं हैं। उनके अर्थ भी कई बार अलग हो गये हैं।

क्या हम उर्दू या हिन्दी या मराठी या नेपाली या भोजपुरी-मैथिली जैसी भाषाओं की विशिष्टता को बिगाड़ देंगे ? ऐसा नहीं हो सकता। उर्दू और हिन्दी का मूल भले एक हो लेकिन उनका प्रश्रय और लालन-पालन दो भिन्न वातवरणों मे हुआ है। हमें इसे समझना ही होगा। अन्यथा उर्दू या हिन्दी में मान्य शब्दों पर अन्यथा संदेह और भ्रम बन रहेगा।

पुनः, जानकारी होना एक बात है और और किसी भाषा की मूलभूत व्यवस्था एकदम से दूसरी बात। 

सही को आप सहीह लिखें। यह आपका व्यक्तिगत आग्रह होगा। लेकिन हिन्दी भाषा से शिक्षित विद्यार्थी सहीह शब्द से जानकार न होने से इस शब्द का प्रयोग कभी न करेगा। यदि जान भी लेगा तो यह शब्द हिन्दी में सहज मान्य नहीं होगा। यह शब्द उर्दू में सहीह और हिन्दी में सही ही रहेगा। 

लेकिन एक बात और। भाषा के प्रश्न और इसके विन्दु स्थावर नहीं होते। भाषा सदैव चलायमान हुआ करती है। उर्दू भी रेख़्ता के काल से बहुत आगे निकल चुकी है तो हिन्दी भी अपनी प्रारम्भिक अवस्था से बहुत-बहुत बदल चुकी है। 

सादर 

Permalink Reply by Samar kabeer on April 21, 2018 at 11:51pm

 जी,बहतर है, मैं इस मुआमले में जब भी कुछ लिखता हूँ मंच की जानकारी के लिए ही लिखता हूँ,इस पर आग्रह नहीं करता  ।

सदस्य टीम प्रबंधनPermalink Reply by Saurabh Pandey on April 21, 2018 at 11:56pm

जी 

Permalink Reply by Tasdiq Ahmed Khan on April 21, 2018 at 11:00am

मुहतर्मा मंजीत साहिबा ,प्रदत्त चित्र पर सुन्दर शक्ति छन्द हुए हैं ,मुबारक बाद क़ुबूल फरमायें। छन्द 2 की चौथी पंक्ति और छन्द 4की तीसरी पंक्ति में मात्राएं गड़बड़ हो रही हैं ,देखिएगा 

सदस्य कार्यकारिणीPermalink Reply by अरुण कुमार निगम on April 21, 2018 at 4:14pm

आदरणीया मंजीत जी, चित्र को परिभाषित करता सुंदर शक्ति छन्द। वरिष्ठ जन के इंगित अनुसार किया गया सुधार इसे प्रभावी बना देगा।

Permalink Reply by डॉ छोटेलाल सिंह on April 21, 2018 at 6:30pm

आदरणीया मनजीत जी आपकी रचना बहुत बेहतरीन है आपने अच्छा भाव समाहित किया है बहुत बहुत बधाई

Permalink Reply by Ashok Kumar Raktale on April 21, 2018 at 9:53pm

आदरणीया मंजीत कौर जी सादर, प्रदत्त चित्र को परिभाषित सुंदर शक्ति छंद रचे हैं आपने. हार्दिक बधाई स्वीकारें. 'मनाए हुए' पर आदरणीय समर कबीर साहब ने कहा है है. /ख़ुशी फूल बनके महकने लगे/ यहाँ लगे या लगी आयेगा. देख लें. सादर.  

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