Replies to This Discussion

Permalink Reply by सीमा शर्मा मेरठी on June 25, 2016 at 1:36pm

उसका व्जूद एक कलश में सिमट गया क्या कहने

Permalink Reply by Tilak Raj Kapoor on June 25, 2016 at 9:37pm

आभारी हूँ सीमा जी। 

Permalink Reply by सीमा शर्मा मेरठी on June 25, 2016 at 1:43pm

निदा फ़ाज़ली साहेब कई एक गजल बट गया करदीफ को लेकर हई है ओर बीही कई ग़ज़ल ईन काफियों को use करके कही गयी है सो मैं समझती हूँ काफ़िया सअहि है

Permalink Reply by Tilak Raj Kapoor on June 25, 2016 at 9:49pm

आपने सही कहा उर्दू में 'बट' शब्‍द का प्रयोग सामान्‍य है। लेकिन विचारणीय यह है कि न तो यह हिन्‍दी शब्‍द है न ही उर्दू। 

Permalink Reply by Samar kabeer on June 25, 2016 at 10:11pm

अगर "बट" शब्द दोनों भाषा का नहीं तो इसे दोनों ही तरह स्वीकार करने में क्या दिक़्क़त हो सकती है, इस तरह ये मसअला आसानी से हल हो सकता है ।

सदस्य कार्यकारिणीPermalink Reply by गिरिराज भंडारी on June 25, 2016 at 10:45pm

आदरनीय समर् भाई ,  बट को बहुत से सुअरा के द्वारा काफिया जैसे प्रयोग किये जाना को गलत कहने के पीछे मेरा उद्देश्य यह नही था कि बट पर ही चर्चा सीमित रह जाये , जैसा कि हो रहा है । मेरा मूल उद्देश्य यह था कि , नामी गिरामी सुअरा से जाने अनजाने  हो गई गलतियों का उदाहरण दे कर उसी गलती का दुहराया जाना बन्द हो । क्योंकि कुल मिला कर अगर देखें तो अलग अलग गलतियों से ऐसे उदाहरणॉं  से छूट लिया जाये तो हम किसी भी गलती को गलत नही बोल पायेंगे । और सीकह्ने सिखाने का अर्थ ही नही रह जायेगा । चाहे आप तकाबुले रदीफ कहें या ऐबे तनाफुर कहें या वर्तनी की बात ही क्यों न हो , उअदाहर्ण मिल जायेंगे , मिले ही हुये हैं । फिर हमारी इस्लाह के लिये किये गये प्रयास तो निरथक ही साबित होंगे ।

अन्य सीनियर गज़ल कारो की चुप्पी दुखद है । क्या वे भी सहुलियत के लिये  इस गलती को नज़र अन्दाज़ कर रहे हैं ?
सोचने वाली बात है ।

ऊल जलूल तर्कों से गलती को सही साबित करना क्या साबित करता है ?

आपसे अनुरोध है आप ही कुछ करें , वरना हर गलती के लिये एक न एक उदाहरण ऐसे ही दिये जाते रहेंगे । सादर

Permalink Reply by Samar kabeer on June 25, 2016 at 11:55pm

जनाब गिरिराज भंडारी जी,इसे ग़लती नहीं ,मजबूरी कहेंगे, वैसे जो बात जनाब तिलक राज कपूर साहिब ने कही है वो ज़्यादा वज़्नदार है,हम भी किसी भी बड़े शाइर की ग़लती की तक़लीद को बुरा ही मानते हैं,ऐसा नहीं होना चाहिये,लेकिन वो ग़लती भी तो हो,मिसाल के तौर पर 'ग़ालिब' और 'दाग़' के यहाँ ईताए जली का दोष पाया जाता है लेकिन उनकी इस ग़लती की कोई तक़लीद नहीं करता ,बाक़ी ऐब-ए-तनाफ़ुर ,तक़ाबुल-ए-रदीफ़ेन जैसे ऐब शैर की हियत को देखकर नज़र अंदाज़ किये जाते हैं जिसकी तरफ़ जनाब तिलक राज कपूर साहिब ने इशारा किया है ।

Permalink Reply by Nilesh Shevgaonkar on June 25, 2016 at 11:57pm

आ.गिरिराज जी,
दिक्कत ये है कि आप काफिया गलत मान बैठे हैं. उर्दू में बँटवारा नहीं बटवारा लिखा जाता है जिसमें न की ध्वनि अथवा उससे सम्बन्धी मात्रा है ही नहीं. हिंदी में हम इस रूप में पढ़ते हैं अत: आपने एक छवि बना ली है.
और मेरी कहूँ... तो मैं वो हर तथाकथित गलती करने को तैयार हूँ जो उस्तादों ने की है.(अगर ये गलती है तो) मुझे गलतियों से गुरेज़ नहीं है. मैं गलतियाँ करूँगा भी और तर्क/ कुतर्क के नाम पर बड़े शाइरों को quote भी करूँगा ....
आप से और सभी से फिल्म दीवार का प्रसिद्द डायलाग भी कहूँगा ...कि जाओ, पहले उस आदमी का साइन ले कर आओ ...फिर जहाँ कहोगे मैं साइन करने के लिए तैयार हूँ"....
तनाफुर और ताक़बुले-रदीफ़ को मैंने ऐब मानना बंद कर दिया है क्यूँ कि मुझे क्लासिकल पोएट्री नहीं करनी ...
मुझे वो संजय मांजरेकर नहीं बनना जो बल्ला सीधा लाता है, कोहनी उपर रखता है और हर स्ट्रोक कॉपी-बुक खेलता है...लेकिन रन नहीं बना पाता....
मुझे सचिन पसंद है जो अपर कट, स्लैप, पैडल स्वीप से रन बनाता है...
रन बनना ज़रूरी है ....वही असली मज़ा है ....
सादर

Permalink Reply by Tilak Raj Kapoor on June 25, 2016 at 11:40pm

इसे स्‍वीकार करने का तरीका वही है जो उपर मैनें कहा कि शब्‍दकोष संपादन की प्रक्रिया इसका रास्‍ता बनाती है। आप देखें 

http://www.merriam-webster.com/help/faq-words-into-dictionary

http://www.oxforddictionaries.com/words/how-do-new-words-enter-oxfo...

http://wonderopolis.org/wonder/how-do-words-get-added-to-the-dictio...

हिन्‍दी और उर्दू में ऐसा काम मेरी जानकारी में नहीं है। 

Permalink Reply by Dr Ashutosh Mishra on June 25, 2016 at 2:53pm

जिस देह के लिए मैं जिया खुद को भूलकर
उसका वुजूद एक कलश में सिमट गया।......................बहुत ही शानदार ..कमाल की सोच 

करते ही जेब गर्म मुझे आ गया समझ
कैसा था वो पहाड़ जो रस्ते से हट गया।.........................बेहतरीन सर 

मैंने न कुछ कहा न सुना, देखकर उसे
बस मुस्करा दिया तो वो मुझसे लिपट गया।................दिल को छूता शेर 

तक़्दीर में लिखे को बदलने की चाह में
तक़्दीर में लिखे से मेरा ध्यान हट गया।..............यही हो रहा है सभी के द्वारा   ..आदरणीय तिलक सर ...इन शेरो को पढ़कर सोच को नयापन मिला इस रचना के लिए हार्दिक बधाई सादर प्रणाम के साथ 

Permalink Reply by Tilak Raj Kapoor on June 25, 2016 at 9:50pm

आभारी हूँ आशुतोष जी। 

Permalink Reply by vandana on June 25, 2016 at 4:08pm

इस खुशनुमा चमन का मुक़द्दर पलट गया
बेबात ज़िद में देख तेरा घर ही बट गया।

सच से बड़ा है झूठ मुलम्मे की ओट में
ये क्या हुआ कि मोल यहाँ सच का घट गया।

जिस देह के लिए मैं जिया खुद को भूलकर
उसका वुजूद एक कलश में सिमट गया।--

बहुत बढ़िया ग़ज़ल आदरणीय 

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